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_刘强东对话潘石屹:为何如今做什么都要上头条

2017-10-19 02:39

12月21日,光华路SOHO3Q正式亮相,并举办了年内最后一场潘谈会,由潘石屹对谈京东商城董事局主席刘强东。

由于私交较好,在对话过程中,刘强东少有禁忌,爆料不少。在谈及创业要坚持这件事时,刘强东也回忆过去大吐苦水,包括2008年之后几年时间外界对京东的质疑铺天盖地。

刘强东透露,当初有些员工的家长知道自己孩子在京东工作后都害怕,说看新闻随时可能倒闭拿不到钱,并且在猎头招聘高管时也吃尽苦头。因此刘强东奉劝创业者一定要有释放压力的方法,能够让自己重新回到正道上去。

他表示自己减压方式主要有两种,一个是穿越沙漠,最长的一次曾进沙漠十八天没出来,就是为了独处说服自己。第二,刘强东会选择借酒浇愁,喝得晕晕乎乎,第二天太阳照常升起,没什么坚持不了的。

刘强东在现场也第一次正面回应了私生活的问题,他表示2012年之前自己作为一个普通人可以去大排档,但随后一夜之间丧失了作为普通人的快乐。无穷无尽的恶意循环,偶尔去商场也要上头条,干什么都上头条。

他强调,自己夫妻二人由一个共同点,就是希望一辈子都能享受做普通人的快乐。

潘石屹也表示刘强东做人比较害羞,此前一次读书会刘强东临时爽约,因为网上全是自己跟奶茶妹的消息,潘石屹的看法是,这来自竞争对手恶搞,“你怕这个干什么,这样大的岁数,谁没谈过恋爱,在乎这些干什么呢?”

头条是现实,但大家可以认真读一下此次潘谈会上刘强东对商业的思考和规划,不难理解,对刘强东来说,抛开私生活,京东才是头条背后的推动力。

以下为“潘谈会”现场对话实录:

刘强东:创业不仅是今天,其实任何时候,可能大部分人都会失败,这是全世界永远不变的规律,但是,社会的进步很大一部分来自于创业者的坚持和坚守,那些成功的,包括失败的创业者,共同为这个社会做出了贡献,才推动社会进步,这是很重要很核心额。

对于我来讲,我觉得如果我们今天在座的创业者的公司,任何人出现困难,我希望大家第一个时间反思自己的商业模式和团队有没有问题,如果经过思考,您能够确定商业模式没有问题,团队也没有什么大问题,剩下唯一要做的一定要坚守、坚守、再坚守,一定要坚持到最后不能再坚守的时候。

商业模式有问题的话,或者团队出问题的话,先要解决这两个问题,否则再坚持下去就是无谓的坚持,浪费自己的青春。

我觉得社会的竞争,任何时候只要你的竞争是在国家的法律框架之下,合法竞争仍然是促进社会发展的,如果没有京东这样跟我们Shopingmall竞争,我相信SOHO 3Q也不一定有这么伟大的成功,帮助这么多创业者。Shopingmall没什么技术含量的,但是如果把3Q做出来,那么给社会创作贡献和价值更多。

第二,如果我再来创业,今天在这个时间我来创业,在中国未来的20年有巨大的竞争,就是中国品牌的崛起。

一个国家,当GDP增速下来,出口不行,这些国家都发生一个重大的改变就是品牌崛起,松下、索尼是在日本GDP增速低于8%的时候,三星、LG崛起也是韩国的GDP增速降到8%以下的时候。为什么?我刚才说了,是竞争促进了社会的进步,当过去的粗犷式的、消耗资源的几乎没有什么技术含量的,圈一块地,压榨农民工的方式就可以赚钱的日子,没有什么价值,失去了怎么办?逼迫创业者潜心思考生存的问题。未来20年,就是全球化的中国品牌崛起的时间,也只有走到那一天,中国才是真正全球化的一个国家。没有企业的全球化,这个国家在全世界的业态里仍然是相对比较有限的。

潘石屹:创业的过程中,比商业模式团队更重要的还是我们这个做事情的原则。我跟强东交流比较多,能不能在京东上购买假货,这就是一个引子,是特别重要的,我们在创业的过程当中,融资额是假的,财务报表也是假的,销售的过程当中全是假货,无论你的团队再强,就偏离了我们的底线,一旦违背了底线,目前可以成功吗?一定是走不远的,这些都可能是我们做企业的原则,也是我们做事情、做人的一些最基本的原则。

刘强东:未来10年技术进步会很快,未来十年技术进步又会超过过去十年。这是无法阻挡的。举一个简单的例子,现在人类基因技术有很大的突破了,未来十年,人可以生下来的时候,基本上、就可以测一下,大概看你的寿命你个人生病概率。当有了这些,你的医疗保险、寿险这些东西都是统一定价,批发的,而这种医疗技术可以通过互联网,通过千人千价的方式,每个人定的价格都不一样,比拼的是你的医疗技术的能力,你的精算的能力,比拼的是技术。车险也是这样,今年大家知道,有自动驾驶的小汽车,电动汽车,未来十年,我相信无人驾驶,智能汽车一定会大量普及,一半以上都来自新的智能汽车。这些汽车再出现什么车祸了,今天各个车险公司就是害怕骗保,怕车主跟4S店勾结,价格弄出来,导致保险公司成本很高,结果把成本放在我们有车的人身上去,导致车险价格虚高。未来十年不到的时间,汽车完全智能化,当汽车一出车祸的时候,你都不知道车什么地方坏,我都知道。所有汽车这样,一秒钟时间,我知道哪些部件需要换,需要多少钱,不需要定损,不需要4S店。未来,万物互联,各行各业,所有东西都是上网,所有东西都是联网的,所有的一切的保险都会用技术来解决,而不是过去靠拍照,搞层层的代理、推销解决这个问题。

未来十年技术高度发展,各行各业都会迎来很好的机会,这是我们在座创业者未来十年可以说是百年不遇的美好的、非常大的机会。大家不要想赚快钱,想跟风,比如今天上门洗车好了,我也去做;又送盒饭好了,结果又去送盒饭了,全部都是抄袭已经同质化的竞争,这些注定是要失败的。

每个创业者有没有静下心来好好分析,技术的进步在哪些行业会带来哪些机会?我该找什么样的合伙人,投资人,该从哪儿起步,要做一些分析,不能盲目抄袭、跟风。

潘石屹:刘总比较害羞。上一次我们在一个读书会,他要参加读书会,临开场的时候他不来了。我说不来了这么多人怎么办?说你上网上看,全是我跟奶茶妹的消息,我说竞争对手瞎搞的,你怕这个干什么,这样大的岁数,谁没谈过恋爱,在乎这些干什么呢?所以他比较害羞。

刘强东:在各种场合全问(奶茶的问题),我这一两年很少出来,不知道该怎么形容了。

关于京东奶茶馆,我们会有一个未来趋势的判断,未来所有的商业都是智能化的,包括服装,包括袜子,一切都是智能化的。一个袜子就可以测你的心跳等等,所以我们希望帮助在智能硬件方面有创新的创业者,同时我们也能够得到一些行业的第一线信息。因为万物都是智能的话,今天所有的品牌跟传统企业都会得到一些机会,过去大家都说宜家非常好,如果将来所有都是智能化的,宜家没有支持这个,会怎么办?可能很快就把他淘汰掉了。这是我们的一个初衷。

我觉得这个创业跟我们现在整个行业很热的云有点类似。过去每家企业要有服务器,有带宽,养自己的IT的人员,每个企业都是巨大的开支,每家带宽也好服务器也好,等等80-90浪费了,有的企业一台服务器,这个运算力超过5%都没有几分钟时间,90%以上资源的浪费。为什么不集中起来呢?这样就减少了设计资源浪费,这个是很重要的。联合办公可能每家公司都要固定租一个房子,签一年、两年、三年,每家公司都是有办公位的闲置,或者是不断地不够,不断租,京东过去10年每半年会租一次房,每次都换,其实都有很多的浪费。京东可能不太适合,我想像3Q这样更加适合我们初创的公司,上来以后可能资金相对比较有限,没有必要花很多钱装修、买办公设备啊,最后你发现80万可能都变成你的办公资产了。为什么不集中起来呢?创业是高风险的行业,现在我们共识,任何时候、任何一个国家,任何一个时代,创业者成功不到5%,也就意味着有95%的创业公司租的房子按传统方式95%的死掉的公司都要装修、租房,用自己的钱,这不是巨大的资源浪费吗?一年之后,你发现有很多人倒闭的是因为你很多钱放在固定资产投资,而不是流动资产。3Q大家没必要花自己的钱,把钱财方法到不动产,专心做商业模式创新,客户服务。非常好的创意。我还要再大胆一点,能不能提议你免租?

每个到3Q办公的创业者,根据你的办公位置人数和你租用的时间定规矩,我要占你公司多少股份。

五年十年的收益,收这么多创业者,每个人收1%-5%,五年十年之后,肯定是比你的租金收益十倍一百倍之多。

潘石屹:我们做3Q第一个就是要形成一个社区,因为你传统的办公,在你家什么地方都可以办,但是形成这样聚在一起,不断交流的这种社区是特别重要的。哪怕就是我们跟刘强东做的话都说错了能把你的智慧、灵感启发出来,这不就很有意义吗?不一定,我们俩说的话全都对,所以我觉得这种社区的交流,一对一的交流,大到这种开会式的交流都特别重要。

第二点,最重要的就是要提供一个平台,这个平台其实都是特别简单,像北京外面空气特别污染,我们现在就是每天早上十点钟都要发布所有我们管理的物业里面的PM2.5的值,一定要达到国家的标准,就是75微克,外面是500还是600,一定要达到75,达不到75%,管物业公司的经理奖金要扣。

不光是互联网,现在所有创业的公司对两个东西的要求比什么都重要:

第一,手机有没有信号,这个特别重要。有好多办公室里面的信号是很差的,我也发现我们管理的23个物业里面有好多信号也是很差的。我去查他们一个一个机房,查的时候发现中国电信、中国移动、中国联通没人进去,一推门进去,他那个显示红颜色都在报警,我现在决定,从2016年1月份,每个月公布,每一个大楼我们管理大楼的手机信号,买专门的设备测网络的速度,因为网络的速度跟手机的信号现在对创业的公司也好,其它所有的公司也好都是非常重要的。所以我们还是提供一个平台,让创业人能够成功,出来更多的刘强东,让我们的世界变得更美好一些。

刘强东:在3Q办公的创业者要坚持,这句话说起来很容易,遇到困难就坚持,关键是怎么坚持。从2008年到2012年年底的时候,连续四五年的时间,对京东的质疑是铺天盖地,很多人在微博上直接说,老刘啊你这个不行啊,早就劝你了,你要怎么怎么的。但是大部分都不是恶意的,不是攻击,也不是恶意。因为京东我个人不太擅长交际,交流的时间很少,很多媒体报道就通过找到的资料,通过猜测,再加上就是你资金链断裂等等一些信息。有一年我跟公司的五年以上老员工聚会的时候,最早我们招的人比较难招,因为京东没有品牌知名度,2011年的时候,一个老员工告诉我,很多父母说自己的孩子在京东公司工作都害怕,说看新闻,有可能倒闭啊,别过年的时候钱都拿不回来了。这样跟建筑工地似的,过年的时候拿不到工钱。导致我们招很多高管的时候,跟猎头聊的时候说,我是京东的找你谈谈,大家都知道要谈什么。后来说,京东,算了,我不去了。在这个过程当中,你说没有压力?一定会有,任何一个创业者都有,包括老潘这么成功,你依然也会有压力。问题是怎么度过这个压力,我相信任何一个人都会能够找到自己发泄的渠道。创业者你一定要找到一个适合自己的发泄方式,但是不能违法犯罪。你比如女孩子逛街,逛完街很高兴。或者是买东西,找朋友唱歌,或者找闺蜜,找自己的铁哥们儿哭一场。我的减压方式有两个,第一个就是喜欢穿沙漠,为什么一到沙漠待十几天?最长一次十八天不出来。因为我需要说服自己。很多时候压力靠别人排解很难,你要说服自己,你自己去坚持下去才有动力,因为沙漠里面不受别人干扰,你可以好好自己思考。第二,我会喝一场大酒,喝的晕晕乎乎的,第二天早上起来觉得也没什么,太阳照样升起来,日子还要过下去。有什么坚持不了的?以前一无所有,做一个农民,穷到永远不能跟家里要钱,500块钱都是别人送我的彩礼钱,我在北京都能够活下去,今天怎么不能坚持下去呢?每个人可能发泄的方式不一样,但是每个创业者一定要找到适合自己的发泄压力的方式,让自己重新回到正道上去。

不能死扛着,就像三峡大坝,没有排水管道,一直修一直修,大坝一定会崩溃的。所以要把它发泄。

潘石屹:我没买(在京东购物),太太买。

张欣:我是整天上京东买东西,京东应该给我发个VIP证书。我喜欢上京东,因为它送货太快了,买东西的人都有一个特点,就是马上就拿到,着急。其实网上买可能比你到现场去买要晚,为什么有人喜欢去寥寥无几的购物中心呢?都是因为能够看得见,摸得着愿意买。如果把这个看得见摸得着马上能拿到的体验,在网上越接近现实,这个体验就越好。京东是所有中国网上体验最好的。

刘强东:希望创业人记住了,从创业开始,必须要清楚你的客户群体是谁。你的产品如果是要面向所有的人,我告诉你,注定是不可能成功的。创业企业要明白这个,进行用户画像,不是你的客户,不要在乎他说什么,你的产品不要被他改变。为什么过去十年我只做一到三线的城市,过去十年一到三线城市,中高端消费群体才是京东想要的用户,有人劝我说做服装怎么赚钱,就是把中国广东、温州的没有品牌的服装,只要便宜的,拿过来卖,这种坚持我不做,因为那不是我们的客群所需要的。为什么我们今天做到三到六线城市?2012年以来,整个中国的中产阶级崛起很快,包括三到六线城市,过去大家都是几大件,弄个车,消耗了大部分中高端白领的财富了,但是现在几乎每家都很好,房子真的不需要了,车也都有了。

SOHO3Q不是卖工位,这个是非常对的。在这种情况下,我们三到六线城市也有一大批中产阶级的崛起,要强调品牌。我想,你要弄清楚的客户群体,如果你的用户群有一个亿,足够了。不是用户越多越好,因为如果你产品都没有伺候好,没有忠实的客户群体在那儿。

潘石屹:这个是我自己拍的送给强东(礼物),挂到他的新房里边,让他和奶茶妹,和孩子一起看。

刘强东:这个是一个小狗,因为狗永远是人类的朋友,希望京东永远是消费者的朋友,狗对我们人类最忠诚,我希望京东永远忠于我们消费者。

我们明年开始测试无人机送货,核心是解决农村的物流成本高问题。现在很简单,一辆车从县城跑到村子里面,一来一回折损就好几十块钱,可能一天一单或者两单货,为什么过去农村的电商很难做呢,这个确实成本太高了,但是明年开始每个县城会配几百架无人机。我们还在设计终级的快递模式,就是无人的自动驾驶汽车来送,不用快递员给大家送。

主持人:现场朋友赶紧创业,找准自己的定位和商业模式。要不到2050年还得创业。

我觉得将来万物都是智能的,房子也是商品,所以房子一定也是智能的。这里面有两个,一个是技术的需求,当技术快速进步的时候,有巨大的机会,而且不要忘了有很大的风险,你的技术可能正在研发的时候,这个有新的技术,比如老潘说的BP机和手机大哥大一样。现在看着是新技术,可能三年以后就淘汰了这是第一。第二,技术的研发能力。第三,商品发展的能力。

潘石屹:(做投资吗?)我们还是做好3Q的平台。因为我发现我要看这个创业的项目,我看好不看好的都发展起来,发展速度都很快,我看好的都没发展起来。所以我觉得这个眼光和这个判断力都交给他们吧,我们还是做好我们的老本行,把房子给大家建好,装修好,把里面的各种条件为这些创业者提供周全。

刘强东:还是有很大的合作机会。3Q创意空间核心就是要帮助创业者,你们的主要受众是创业者。京东的股权众筹平台我们瞄准的也是创业者,我们要给创业者募资的,今年募了差不多十几个亿。我们希望我们的同事每个月都能到我们3Q看看,看有没有好的创业者,优秀的值得投资的人我们为你们投资。

潘石屹:确实是障碍。70后的人想的问题和60后不一样,80后想的问题和70后不一样,50后根本不知道他在想什么,确实是一个很大的障碍。可是到今天这个时候,所有的企业,所有的企业家要做的事情都要去创业,否则的话没有别的路子可走。

以我为界吧,超过我的年龄的人,像任志强这样的就不用考虑创业了,像刘强东这样的可以考虑。

刘强东:创业真的没有年龄限制,老潘现在互联网思维啊,用互联网改变商业模式,造房、卖房、租赁、搞SOHO 3Q都是在进行二次创业,所以我希望生命不止,创业不止。

O2O市场肯定是有机会,但是不幸的是,过去一年推到O2O市场的资金太多了,导致很多创业的业绩真的觉得自己公司很牛、商业模式很牛,甚至大量的创业者无法放在用户体验的改造上,放在成本降低效率提升当中去,而变成了就是要GMV要用户,就有人给钱,给行业带入了不健康。其实对于真正的创业者都是最好的时候,对于骗子才是冬天。

主持人:寒冬什么时候都有,关键是看自己的脂肪够不够厚。

潘石屹:那时候是刘总压力最大的时候,天天在打仗,四面楚歌,跟刘总做节目的时候他也是压力比较大。今天放松多了,话也多了,思想也开阔了,灵感也多了,这就是让放松之后的状态。我觉得跟2012年是完全不一样的,2012年压力比较大。

刘强东:我想今天见到张总和老潘,他们夫妻二位真的是容光焕发,比以前年轻好多岁。互联网的魅力是无穷无尽的,在各种各样场合大家都会有对我私生活的关注,今天我也第一次正面系统回复一下,为什么2012年突然出现烦恼,2012年之前我做一个普通人,可以去大排挡,我特别喜欢去簋街吃饭,小龙虾呀,突然一下子一夜之间丧失了作为普通人的这种快乐,你不敢随便出去,出去就有人拍照,就有人骂你炒作,无穷无尽的恶意循环,结果你就躲着,又不能不出去。出去了人家更要拍你,更要爆你。偶尔去商场,就上次头条,干什么都上头条。

其实我们夫妻二人有一个共同的特点,我们都希望一辈子都能享受做一个普通人的快乐。

潘石屹:还有一个,从2012年到现在,刘总最大的变化是苗条了。2012年他是一个小胖子,现在这身材真是衣服也合身了,这跟娶了好老婆有很大的关系。

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发布时间:2017-10-19 02:39

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